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 Test spé préci...

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Adirelle
Bon samarit'Uuurs
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MessageSujet: Test spé préci...   Mar 10 Fév 2009 - 15:30

Vu que plein de gens m'en parle, me suis décidé à tester un peu cette spé.

Actuellement je suis parti sur ce template : http://talent.mmo-champion.com/?hunter=512002010000000000000000005000000000000000000000000000025305101235013250105200351&glyph=161819040102

J'ai aussi acheté le plastron T7-100 pour bénéficier de l'effet 4/5.

Avec la hâte que j'ai (score 308 + proc Faucon + proc bijou + double tir rapide toutes les 3 minutes) le tir automatique est plutôt bien placé en terme de DPS. Du coup j'hésite à laisser tomber visée pour miser sur tir des arcanes et tir automatique, avec un template qui ressemblerait plus à ceci :

http://talent.mmo-champion.com/?hunter=502000000000000000000000005000002000000000000000000000025305130235010250105230351&glyph=161813040102
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takuan
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mar 10 Fév 2009 - 17:06

Mon dieu qu'il est facile à faire partir le guillaume ;o

Tiens nous au courant de tes tests ^^
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Adirelle
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mer 11 Fév 2009 - 10:34

Après une soirée de raid, quelques retours :

Avec 5/5 faucon amélioré, le trinket de la cime, 300 en hâte et un double tir rapide toutes les 3 minutes, le tir automatique a un gros poste de DPS (environ 30%), du coup je me lorgne du côté de carquois sauvage.

Niveau mana, en raid 25, pas de problème particulier même s'il est clair que la consommation est nettement plus élevée qu'en spe survie. J'ai à peine eu besoin de passer en aspect de la vipère. Toutefois, à 10 ou à 5, on doit être très dépendant de la compo du groupe.

Concernant l'aspect de la vipère, hier j'avais pris le torse T7 juste pour bénéficier du bonus 4/5 (+20% de hâte sous aspect de la vipère) mais maintenant que j'ai changé le casque et les jambières ce n'est plus une option. En outre, je trouve que 4 points en bête pour avoir la maîtrise des aspect, soit un malus de "seulement" 40% sur les dégâts et +90 de PA sur l'aspect du faucon, ça fait cher. Je pense que ces points seraient mieux utilisés ailleurs. Un élément dont je suis à peu près sûr cependant : pour réduire au maximum le temps passé en aspect de la vipère, il faut spammer tir assuré et n'utiliser aucun autre tir (sauf peut-être tir des arcanes, qui a le même coût).

Pour réduire la consommation de mana, je pense que 2/2 tueur rapide et 2/2 recouvrement rapide sont un must. Ca permet d'avoir 30 secondes à +40% de hâte et -60% de consommation toutes les 3 minutes.

Concernant le cycle DPS, il est moins facile à gérer que celui de survie (ou spé BM, qui est calé de la même façon). Les coodowns de visée et tir de la chimère n'étant pas des multiples de 1,5 (du GCD), il ne se calent pas toujours facilement avec les autres. Je pense qu'il est assez facile de décaler et/ou de perdre des tirs.

Je pense que je vais tenter une autre variante pour le prochain raid, sans la maîtrise des aspects. J'aurai bien tenté sans visée pour maximiser le tir des arcanes et simplifier le cycle mais on m'a déjà répondu sur le forum off que c'était pas top.
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Enthropie
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mer 11 Fév 2009 - 11:34

perso, en preci avec Leez, quand je suis vraiment a sec de mana, je me mets en aspect de la vipere, je claque tire rapide (regen basée sur vitesse de tir) et avant la fin de tir rapide, je suis full mana.

les cd sont effectivement decalés et il est donc dur de claquer tir des arcanes et visée avec chimere...mais avec un peu d entrainement, on en met un une fois sur deux....en perdant certes du dps...mais en se stressant moins, sinon, ça devient du tir a la demie seconde....plus ton pet, le raid, le boss...bref, c est pas une vie la preci^^

Coté mana pool, je suis souvent a sec avec mes moins de 10k mana....quoique, en raid25 bcp moins c est juste.

Je suis egalement en train de tenter un regemmage complet de Leez, full agi, avec moins de crit...et mon petit doigt me dit que je vais gagner en dps....va savoir :p
aujourd hui, unbuff, je suis a 34.5% crit + 4100 pa
Je vais tenter de monter a 4500pa et descendre a 30% crit, les coups blancs (tir auto) representant une grosse tranche de dps et etant moins sujets au crit que les autres tirs, je pense y ganger en uppant ma puissance d attaque plus que mon %crit.

....a suivre
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takuan
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mer 11 Fév 2009 - 11:39

J'ai lu un post aussi où il parlait des lunettes sur l'arme.

Il semblerait que la lunette +15 dégats > lunette 40 crit même avec un taux de crit de 25 % or vous êtes bien au dessus les chassous de la guilde pour la plupart.
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Adirelle
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mer 11 Fév 2009 - 12:41

Je viens de tester ce template sur mannequin "boss de raid" : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/hunter/talents.html?tal=502000000000000000000000000353052312350102501052300515000002000000000000000000000

Il me donne 10% de DPS de plus sur 5 minutes (avec 3 regen). J'ai donc essayé carquois sauvage et je ne suis pas convaincu du tout. Ca ne faisait que 2% de mon DPS au total. Je vais donc sans doute essayer un autre template sous peu.

Pour le cycle, plutôt que "gâcher" mes tirs rapides sur l'aspect de la vipère, quand je dois regen, je spam tir assuré et tir des arcanes, et j'utilise tir de chimère juste pour réup la morsure. Et j'utilise les tir rapide + promptitude + tir rapide toutes les 3 minutes.

Self buff, j'ai 4200 pa et 38% de crit.
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Adirelle
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mer 11 Fév 2009 - 13:26

takuan a écrit:
J'ai lu un post aussi où il parlait des lunettes sur l'arme.

Il semblerait que la lunette +15 dégats > lunette 40 crit même avec un taux de crit de 25 % or vous êtes bien au dessus les chassous de la guilde pour la plupart.

Celui-là : http://elitistjerks.com/1036862-post2.html

Le truc, c'est que le +15 dégâts ne s'applique en fait qu'au tir automatique, alors que le +40 crit s'applique à tous les tirs : "given the damage scopes do only affect autoshot." http://elitistjerks.com/1058841-post12.html
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Zab la Hyène
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mer 11 Fév 2009 - 19:27

Comme d'habitude je fais l'outsider... j'assume.

J'ai misé sur l'intell et le max mana pull. D'où pas de tueur rapide et de recouvrement rapide car comme je vise la mixité pvp / pve pour le moment, ce sont 4 points useless sur boss et bon... manque de points...

Vu les résultats lamentables que donnait mon ancien cycle avec tir assuré, je l'ai mis loin de mes doigts et j'ai viré le tir assuré amélio, et, incroyable mais vrai, j'ai gagné en dps. C'est cher, mais dans l'optique "J'ai plein de mana" ça marche.

Donc aujourd'hui, avec deux T7 et le reste en violet mis à part un anneau bleu et un trinket (le toucher), je me balade à 34,50% de crit, 4250 pa, 134 toucher et... 13200 de mana, ce qui offre une réserve confortable. Je sue un peu de la hâte (220 je crois) mais on drop ce qu'on drop.

Et donc, la vipère hors combat permet, avec un tick à 5 ou 600 de régen entre les mobs en instance, de boire de temps à autre mais pas tout le temps et bon, c'est gérable. Et surtout, avec le glyphe de vipère, chaque attaque me fait gagner 410 mana (unbuff) ce qui grimpe encore avec les buffs mages ou autres.

La question est : comment arriver à 13200 mana ? Eh bien, à part mes 3 gemmes prismatiques crit, tout ou quasi-tout est gemmé intell + deux armes enchantées 30 intell BC (s'ils pouvaient sortir le même en plus gros, je remercierais Blizzard sur plusieurs générations par des hécatombes...).

Voilà, avec mes deux nouvelles pièces, gros up mais pas testé en raid, et à moitié sur une instance. Ca a l'air satisfaisant, mais je suis consciente d'être la voix de la dissidence.

Voilà, voilà...

Ah, si, mon build (discutable aussi, et avec quelques points pour pvp... genre flèche-baillon...)

http://talent.mmo-champion.com/?hunter=532000010000000000000000000300000000000000000000000000035305231035013250135001051&glyph=000000000000
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Adirelle
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Mer 11 Fév 2009 - 20:50

Zab la Hyène a écrit:
D'où pas de tueur rapide et de recouvrement rapide car comme je vise la mixité pvp / pve pour le moment, ce sont 4 points useless sur boss et bon...

Useless sur boss ? Je pense que tu négliges la moitié de ces deux talents :

2/2 Tueur rapide :
Effet n°1 : +20% de dégâts sur le prochain Arcane ou Chimère quand tu achèves une cible.
Effet n°2 : tir rapide toutes les 3 minutes (au lieu de 5).

2/2 Recouvrement rapide :
Effet n°1 : regen 12% de mana quand tu achèves une cible.
Effet n°2 : réduit de 60% le coup en mana (et en focalisation) des tirs (et techniques du familier) pendant le tir rapide.

Il faut bien comprendre que dans chaque talent les deux effets sont indépendants. Autant les effets n°1 sont bof sur boss (à part coup de bol sur des adds), autant les effets n°2 sont loin d'être négligeables en terme de burst DPS.

Par contre, en virant tir assuré amélioré pour carquois sauvage, barrage pour tir des arcanes améliorés et maîtrise des aspects pour visée foca et à la gorge (cf. template précédent), j'ai gagné 10% de DPS sur mannequin "boss".

PS: dans ton template, tu pourrais mettre des points en pistage amélioré, ce sont des % de DPS pas chers, et depuis la 3.0.8 ça s'applique sur tous les types de cible dès que tu actives l'un des pistages.
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Zab la Hyène
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Jeu 12 Fév 2009 - 0:35

Eh oui, mais manque de points (surtout en template avec un peu de pvp...)
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Adirelle
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Jeu 12 Fév 2009 - 0:55

Voici la spé sur laquelle je me suis finalement arrêté : http://talent.mmo-champion.com/?hunter=502000000000000000000000005000002000000000000000000000035305231235013250105200051&glyph=161918020401

En gros, je prends:
- les améliorations de dégâts de tir des arcanes (+15%) et visée (+12%),
- le couple tueur rapide-recouvrement rapide pour les bursts "low cost",
- en bête je vais chercher 2% de dégâts,
- en survie, 5% de dégâts plus 4% de crit sur tir des arcanes et tir assuré,
Le reste est très classique.

Mon idée c'est : de toute façon la regen avec aspect de la vipère c'est pourri, mais au lieu d'essayer d'en réduire l'impact, j'essaie plutôt de faire plus de dégâts quand je l'utilise pas.

Avec ça, je taquinais Noa et Ash au kikimeter (naxx 10).

La difficulté est de trouver le bon moment pour placer une regen avec aspect de la vipère.

Maintenant je vais pouvoir respé survie.
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Evy
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Jeu 12 Fév 2009 - 3:01

Je veux pas dire de bêtises mais il me semble que tu avais de meilleurs résultats en survie, j'ai des souvenirs de patchwerk ou horreb avec un dps clairement au dessus du mien.
Il est vrai que notre matos a changé depuis le temps et que j'ai opté pour une spé plus performante.

Je me trompe pitet mais c'est le ressentit que j'en ai. ^^'
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Adirelle
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MessageSujet: Re: Test spé préci...   Jeu 12 Fév 2009 - 7:52

Oui, je sais bien. J'ai testé préci parce que les autres chasseurs de la guilde le sont et qu'on arrêtait pas de me demander ce que je pensais de çi ou de ça à propos de cette spé. Mais je savais que ça ferait moins de dégâts que survie.

En terme de matos, je pense qu'on a quelque chose de vaguement équivalent. Ma conclusion est donc que la précision, même si elle n'est pas la plus efficace, donne des résultats tout à fait corrects. Toutefois elle me semble un peu plus compliquée à prendre en main que la survie (et surtout que la spé bête, qui est la plus facile à jouer).

En terme de feeling, on voit de plus gros nombres avec précision (chimères à 7K, arcanes et visées à 4k, etc...) mais au final, c'est la survie qui donne le meilleur score de "dégâts faits" (et parfois de DPS) même s'il est difficile de concurrencer les DK.

PS: hier soir, j'ai halluciné sur les résultats sur Heigan. C'est le cas d'école pour expliquer la différence entre DPS et dégâts totaux : les CaC ont un DPS très élevé mais des dégâts totaux faibles parce qu'ils doivent bouger. Du coup ils DPS par petites séquence. A l'inverse, les distances DPS quasiment en permanence sur la phase 1, du coup ils ont des dégâts totaux plus bien importants mais un DPS plus faible.
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